宮本武蔵や新選組の剣士よりも現代の剣道有段者の方が強い←そうなの?

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1:名無しさん:2017/03/17(金) 22:56:24.179 ID:T/04ocn/0.net根拠は 当時より今の人の方が栄養状態がいいので基礎体力が上 当時より今の方が訓練も科学的・合理的・効率的になっている 剣道自体も当時より今の方が進歩している ってことらしいんだけど2:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:05.955 ID:OldV9mLc0.net剣道と剣術を一緒にしてんのか3:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:08.893 ID:iXPOhmdm0.net剣道なんかスポーツや あんなちょん当てで倒せるわけない4:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:23.834 ID:lPOnWPyf0.net実戦経験者とスポーツチャンバラ比べるまでもない5:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:24.302 ID:yIsGN+4E0.netバキ読んでから物言えよ8:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:52.746 ID:T/04ocn/0.net>>5 バキのどこに参考になる要素があんねん7:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:42.359 ID:ISUoGsw70.net剣道の試合ならそうかもな9:名無しさん:2017/03/17(金) 22:57:55.690 ID:ufXYJtEh0.net実戦なら足斬られても終わりだしな10:名無しさん:2017/03/17(金) 22:58:09.445 ID:Ej9LY5Aj0.net剣道の振りじゃ人は斬れないだろ12:名無しさん:2017/03/17(金) 22:59:44.205 ID:KAe1pAR+0.net押し切りの剣道と引き切りの剣術じゃ間合いが違う15:名無しさん:2017/03/17(金) 23:01:05.738 ID:YIQVgTmD0.net剣道有段者は人殺しのプロじゃねえだろ17:名無しさん:2017/03/17(金) 23:03:16.093 ID:y10zM+jxK.netガチ殺し合いしてた時代の人間に現代剣士が勝てるんか?18:名無しさん:2017/03/17(金) 23:04:33.775 ID:xM5GhhZ5K.net江戸時代とか下手すると徒手格闘から槍弓鉄砲までの総合だぞ。19:名無しさん:2017/03/17(金) 23:04:34.426 ID:seqjPTBT0.netやっぱ思いっきり殺しにかかって来る奴とは違うんじゃね14:名無しさん:2017/03/17(金) 23:00:23.227 ID:4CZICnIdd.net刃牙道で宮本武蔵と全日本剣道選手権4年連続覇者 が戦ってるから見たら?20:名無しさん:2017/03/17(金) 23:04:59.017 ID:T/04ocn/0.netとりあえず俺も過去の剣豪の方がはるかに強いとは思うけど その参考として刃牙道を挙げる奴はキチガイとしか思えない21:名無しさん:2017/03/17(金) 23:05:47.831 ID:T/04ocn/0.net真剣と竹刀の間をとって木刀勝負だったらどうだろう 防具なし22:名無しさん:2017/03/17(金) 23:06:09.223 ID:ESB0yz37a.net蹴りとか体術込みでやってくるから剣道だけやってるやつは勝てないっしょ24:名無しさん:2017/03/17(金) 23:07:39.734 ID:5phtZ8NM0.net剣豪に剣道のルールで剣道させたら現代人が勝つだろうけどさ そういう意味じゃないんだよな?バカじゃん?26:名無しさん:2017/03/17(金) 23:10:39.843 ID:Ksk5HmMO0.net>>24 足さばきや見切りも剣道有段者のほうが上だよ 実戦で負ける理由がない27:名無しさん:2017/03/17(金) 23:11:35.544 ID:VWzzPeNid.net現代に竹刀で浮いてる空き缶突き抜けられる人いないと思う36:名無しさん:2017/03/17(金) 23:29:40.967 ID:xWfUVr+10.net>>27 斉藤一お疲れ様です49:名無しさん:2017/03/18(土) 00:48:07.087 ID:xeP/IJX40.net>>27 そんな話本気にしてるのか29:名無しさん:2017/03/17(金) 23:16:45.721 ID:OrSjKsC/0.net剣道4段の友人に剣豪と闘ったらどうなるか聞いた事がある どこかしら軽く切られた時点で戦意喪失してしまうだろうと言ってた30:名無しさん:2017/03/17(金) 23:19:47.317 ID:ZyRQxJ2/d.netそもそも武蔵と新撰組で200年以上離れてるんだけど 今の剣道ぽいの始まったのは江戸中期だから新撰組はむしろ現代よりじゃないの31:名無しさん:2017/03/17(金) 23:20:24.517 ID:F+krfC2g0.net持田盛二クラスなら割とガチで昔の剣士とまともにやりあえそう。 と思ったけど彼も既に昔の剣士に含むのか?32:名無しさん:2017/03/17(金) 23:20:24.663 ID:+/htsQKJa.net剣道は所詮スポーツ 殺し合いなど出来るわけがない33:名無しさん:2017/03/17(金) 23:22:36.257 ID:at2nPCumd.net昔でさえ竹刀と真剣は違う言われてるのに 新撰組だって大きな流派に比べたら不合理なところいっぱいあるだろ でも戦って逃がしたら切腹みたいなルールがあったから死ぬ気で戦って結果殺戮集団として一目おかれたんだよ 要するに型なんて実戦経験なかったら役にたたんだろう34:名無しさん:2017/03/17(金) 23:22:57.681 ID:T/04ocn/0.netすごいのかすごくないのか素人にはわからんな 35:名無しさん:2017/03/17(金) 23:25:38.531 ID:RcVtOIi30.net真剣向けられたらそれだけでおしまいだろ37:名無しさん:2017/03/17(金) 23:52:42.753 ID:xM5GhhZ5K.net近代剣道で実際に人を斬れるのなんて、示現流とか居合とかの極一部と聞いた事がある。 剣道は剣術じゃなくて棒術らしい。40:名無しさん:2017/03/18(土) 00:01:12.478 ID:DBPP8Xmw0.net剣道なら降り下ろされた刀をちょっと避けて肩に当てさせればセーフだもんな 真剣相手なら肩切れてる43:名無しさん:2017/03/18(土) 00:25:10.607 ID:oheM0TqM0.net剣道の達人が真剣握ったってまともに人斬れないだろ 技術的にも矜持的にも このスレって殺し合いした場合の話してるんだよな?剣道の試合じゃないよな?44:名無しさん:2017/03/18(土) 00:27:36.156 ID:G/gv1f8w0.net>>43 勝負の方法はじゃんけんとする45:名無しさん:2017/03/18(土) 00:29:07.170 ID:oheM0TqM0.net>>44 剣道の人が勝つヴィジョンがみえてきた48:名無しさん:2017/03/18(土) 00:37:45.028 ID:5VksRgXBM.netまずスポーツじゃ無理だろ 普段頭の天辺と胴と小手以外なら当たってもいいみたいな感覚でやってて避けられるわけない50:名無しさん:2017/03/18(土) 00:59:26.529 ID:8uWSiq6D0.net鉄砲持ってきた方が勝つ51:名無しさん:2017/03/18(土) 01:03:21.435 ID:/p9j2M+R0.net>>50 岡田以蔵ってやっぱ最強だわ52:名無しさん:2017/03/18(土) 01:08:58.049 ID:MaFcKjFgK.net真剣で斬り合える精神力のある現代人ってどの位居るのかね? 江戸時代の果たし合いとかも双方腰の引けた状態で、互いに切っ先で小さな傷を付け合って、失血して先に貧血になった方が負け、みたいな例が多かったとか本で読んだ事がある。54:名無しさん:2017/03/18(土) 01:19:17.445 ID:PPg9xoBq0.net>>52 こういうメンタル関係のことは、ガチの軍隊ではそれなりの研究も訓練もされているだろうけどね。 実際に起きてみるまでは解らないだろうね。 剣道と剣術の技術的な違いは実はさほどないっていうか、剣術も幕末くらいの記録には「型が違うだけで、試合するとみんな大差はない」とかあるそうだ。53:名無しさん:2017/03/18(土) 01:14:24.112 ID:cS1klGUf0.netそもそも食い物が違うから基礎体力が上って言うのが間違ってるだろ なんかで見たけど、飛脚だったか駕籠かきだったかが化け物じみてるのを見た外人が 俺んとこの食文化で肉食わせたらヤベェことになるんじゃね?って実験したら逆に力が出なかったとかって つまり当時の日本人は当時のアワだのヒエだのでパワフルになれる生物だった55:名無しさん:2017/03/18(土) 01:35:19.833 ID:PPg9xoBq0.net竹刀の扱いで真剣振れるのかって話はたまに聞くけど、段持ちの剣道家なら鍛錬棒で稽古しているので問題なく振れると思う。56:名無しさん:2017/03/18(土) 01:40:05.050 ID:PPg9xoBq0.netまあ結局、こういうのは「できる人間はできる」に集約されるので、あまり意味はない話ではある。59:名無しさん:2017/03/18(土) 02:23:34.161 ID:IM/uP/+Sa.net道場の試合で木刀使って殺し合いしてたんだぞ 勝てるわけがない62:名無しさん:2017/03/18(土) 02:30:58.176 ID:PPg9xoBq0.net>>59 試合模様は色々とあったろうけど、武蔵が五輪書で撓いについて言及しているから、案外と江戸初期くらいでも撓いでの試合が多かったのかもしれない。 木刀とかの試合でも殺し合いにまではなかなかならずに、寸止めしてたんじゃないかね。 とうか実際に殺し合うのなら真剣使うじゃろ。 とりあえず、撓いを作り出し、世に広めた新陰流はいいぞ。65:名無しさん:2017/03/18(土) 02:34:09.700 ID:SJtWI0qm0.netどれか剣術習えるとしたら示現流がいいな やっぱ一撃必殺はロマンがある67:名無しさん:2017/03/18(土) 02:38:41.724 ID:PPg9xoBq0.net>>65 現代の示現流のイメージは漫画やら小説のエンタメメディアで広まったもので、示現流そのものは多彩な技を持つ流派だよ。 というか、あの猿叫での一撃というのは示現流の意地を表現されているけども、薩摩以外の土地に伝わった示現流は普通の新陰流系の剣術なんだ。 みんなの思う示現流はサツマナイズされたもの…示現流以外の薩摩に伝わった流派でも立木打ち稽古をするところもある。 薩人マッシーンどもがやれば、みんな「あんな」になるんじゃねーかね…? そしてそんな示現流の元になった新陰流はいいぞ。64:名無しさん:2017/03/18(土) 02:33:54.864 ID:2aHFkDl10.net陸上競技とかでもどんどん記録が塗り替えられてるし そのペースで剣道も進歩してるなら現代人のほうが強そう68:名無しさん:2017/03/18(土) 02:42:17.304 ID:4UNWLXjw0.net吉川武蔵だったら100パー勝てない61:名無しさん:2017/03/18(土) 02:29:00.165 ID:Nme89/KX0.net吉川武蔵しかしらんけどあいつ木刀で人殺してなかったっけ 無理ゲー過ぎる69:名無しさん:2017/03/18(土) 02:42:47.598 ID:MaFcKjFgK.net居合やってる人の話だと、竹刀や木刀から真剣に持ち変えると、空気を切る感覚に戸惑うのだそうだ。 刀の断面が飛行機の翼状である為、速く振れば振る程刃の向きを正確に意識しないと軌道がずれてしまったり、切り返し?が遅くなったりするらしい。74:名無しさん:2017/03/18(土) 02:56:42.623 ID:YNIxNRJg0.net>>69 めっちゃわかるわ なんか太刀筋がふにゃふにゃになる79:名無しさん:2017/03/18(土) 03:19:26.592 ID:uU1GyfnR0.net幕末あたりの剣豪は一つの剣術だけではなく幅広く道場行っていたらしいから 剣道で戦うにしても回数がある程度あるならば勝ち目がない80:名無しさん:2017/03/18(土) 03:22:54.778 ID:KAkIlNhn0.net銃剣ならいけそう81:名無しさん:2017/03/18(土) 03:24:31.594 ID:R2Y6QVtZ6.net似たような話、大昔の合戦の鎧武者より近代のレンジャー部隊の人達のが 武器が同じようなものだけ支給されたとしても強そうだけどな83:名無しさん:2017/03/18(土) 03:30:30.539 ID:PPg9xoBq0.net>>81 今の人間のほうが体格に恵まれているのは確かだねえ。 ただ、人間はあらかじめ訓練している以上のことはできないので、それなりの期間、それ専門の訓練をしとかないといけないと思う84:名無しさん:2017/03/18(土) 03:31:53.479 ID:RGZAJOd+0.net真剣で斬り合いしたら武蔵が、竹刀で剣道したら現代が勝つ やってる競技が違うんだけど85:名無しさん:2017/03/18(土) 03:40:30.675 ID:PPg9xoBq0.net>>84 武蔵流は突き詰めれば拍子の剣術で、五輪書にいう「枕をおさゆる」ができてこそ実の道に至るとかなんとか。 要するに、相手に何もさせずに出鼻をくじく試合を晩年の武蔵はしていたらしい。 こういうのは剣道の高段者がやるような戦い方で、この戦い方ができるならば、まあ試合が剣道ルールだろうとワンチャンあると思う。 身体能力でいうのならば、今の若い人間より今の年寄りの方が劣るはずなのに、剣道の試合では必ずしも若い人間が勝つとも限らない。 だから、境地次第では昔の人間が今の人間に勝つことは可能じゃないか。 そんな武蔵の二天一流の伝わった熊本で最大派閥だった新陰流はいいぞ。86:名無しさん:2017/03/18(土) 03:56:12.368 ID:PPg9xoBq0.netまあ、境地が同じなら今の人間の方が多分強い。 勝敗を決定するのは必ずしも肉体的なスペックだけではないけど、同レベルの身体操作ならばスペックの差が如実に出る。 平たく言えば、筋肉はあるにこしたことはないって話だ。 新陰流はいいぞ。93:名無しさん:2017/03/18(土) 05:40:57.315 ID:R109ePTia.net殺意があるかないかで勝敗が変わってきそう103:名無しさん:2017/03/18(土) 06:46:37.668 ID:ngJPxaaV0.net目潰しとか躊躇なくやってきそう96:名無しさん:2017/03/18(土) 05:44:32.921 ID:9ax3Cuid0.net技術って劣化するし真面目に刀で人殺す研究してた時代の人に 今の剣道の奴が勝てるとは思えねえなあ101:名無しさん:2017/03/18(土) 06:19:30.646 ID:8wP1DQNV0.netこれほざいてるやつを戦国時代に放り出してやりたいわ100:名無しさん:2017/03/18(土) 06:17:56.374 ID:JnyNluuS0.net刃牙読めば一目瞭然 § 関連記事☞ これが江戸時代の陽キャwwwwwww ...

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