40年以上前に紛失した「愛と誠」の原画、「まんだらけ」で400万で落札される

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1:名無しさん:2018/05/11(金) 17:02:30.23 ID:CAP_USER9.net「愛と誠」紛失原画400万円で落札 講談社は「残念」1970年代の漫画「愛と誠」(梶原一騎原作・ながやす巧作画)の紛失原画が、インターネットオークションに無断出品され、400万円で落札された。 他にも行方がわからなくなっている原画があることから、版元の講談社は10日、「原画を発見した場合には、購入せずに編集部に一報を」とHPで告知した。 「愛と誠」の紛失原画が400万円で落札 「愛と誠」は1973~76年に「週刊少年マガジン」に連載された純愛漫画で、映画やテレビドラマで何度も実写化された人気作品。週刊少年マガジン編集部によると、74年ごろ、実写化に向けてテレビ局やレコード会社に原画を貸し出した際、カラー10枚とモノクロ5枚の原画が行方不明になった。当時、警察にも紛失届を出したという。その他の原画はながやすさんが管理しており、外部へ譲渡・売却されたことはないとしている。 紛失した15枚のうち、カラー原画1枚が、今年4月20日に漫画古書店大手「まんだらけ」が運営するネットオークションに出品された。400万円で落札されたのは5月6日だった。 週刊少年マガジンの栗田宏俊編集長は「40年以上不明だったものがいきなり出品され、驚いた。オークションの中止を求めたが、まんだらけ側は『出品した以上は取り下げはできない』との対応だった。残念だ」と話す。 まんだらけ広報部は「対応を協議中だが、担当者が休みのため回答は後日になる」としている。 他の14枚の原画は今も不明のまま。ながやすさんとマガジン編集部は「もしネットや店頭にあれば、紛失原画なので購入せず、編集部に連絡してほしい」と呼びかけている。 http://news.livedoor.com/article/detail/14700523/ 2:名無しさん:2018/05/11(金) 17:04:06.89 ID:cNm5RDlK0.netまんだらけか…3:名無しさん:2018/05/11(金) 17:04:24.49 ID:6CZnqfoL0.netまんだらけ側は手数料いくら得たんだろ4:名無しさん:2018/05/11(金) 17:05:05.01 ID:76CTB2W6O.net講談社社長の野間省伸が 倍額で買い取れよ5:名無しさん:2018/05/11(金) 17:05:26.56 ID:dLBKrM/h0.net法的にはどうなの? 講談社の、このぬるい対応では問題なさそうだな24:名無しさん:2018/05/11(金) 17:11:43.27 ID:OwRM+zKA0.net>>5 盗品でもそうと知らずに買った場合は所有権は購入者に移るから、講談者が返還を要求しても現所有者には応じる義務はない。589:名無しさん:2018/05/11(金) 22:36:38.95 ID:CtTWK93+0.net>>24 問題の本質的に、盗品そのものの権利に時効はないの? 前に労働賃金の時効がやけに短くて驚いた記憶あるけど、窃盗の事案自体時効あるんだから対象物もありそうなもんだけど 盗品は未来永劫盗品て事なのかな717:名無しさん:2018/05/12(土) 08:24:32.95 ID:2P6iaNWV0.net>>589 でも時効を認めないと「この仏像は1000年前にうちの先祖から盗まれた物だから返せ」とか言われるから困るだろ。26:名無しさん:2018/05/11(金) 17:13:10.54 ID:Xb/yAQ1x0.net>>5 結構難しい 動産(この場合は原画)の盗品などの転売の場合は 基本的に、まんだらけが悪意なく購入した場合は (悪意と言うのは、犯罪行為などによって転売された事を知っていたかどうかなど) 基本的に、所有権はまんだらけの物になる 但し、まんだらけが盗品だと知っていたとか、知らなくても盗品であると気付くべきだけの事情があるならややこしくなる まあいつ盗まれたのか分からないが、時効などの関連もあるし ほぼ確実に所有権はまんだらけにあると思うよ470:名無しさん:2018/05/11(金) 20:20:25.95 ID:lajqAHcH0.net>>26 まんだらけ等の大手オークションには事前にに盗品リスト渡したり協力を要請したり警察等から圧力かけさせとくべきだよな 講談社のやり方は怠慢776:名無しさん:2018/05/12(土) 11:52:49.91 ID:PXzi80tS0.net>>26 まんだらけはともかく、今回のオークションで落札した人は、これから購入するのだから知らなかったでは済まないよね。 そうなると当然購入はキャンセル。 まんだらけは買ったら犯罪となる物を再度販売できるわけないから結局返還。 そうなればいいけど。42:名無しさん:2018/05/11(金) 17:15:44.91 ID:NNFcYHSp0.net>>5 落札者が善意の第三者で落札した場合民法192条により保護される しかし盗難がわかってから2年以内の落札に関しては民法193条により即時返還請求ができる その際に落札価格を落札者に支払わなくてはいけない(民法194条) 今回は盗難から40年経過しているので即時返還請求は出来ない まあ弁護士を通じて原画返して?となるだろうね330:名無しさん:2018/05/11(金) 18:29:42.70 ID:nmRqjYPs0.net>>42 400万払えば返してくれんじゃね?361:名無しさん:2018/05/11(金) 18:45:18.27 ID:SJH4Zd+r0.net>>330 400万円もかけて落札したんだから相当のファンじゃね? 同じ金額だったら手元に原画を置いて眺めて楽しみたいだろうな445:名無しさん:2018/05/11(金) 19:54:21.39 ID:kVN9RgTF0.net>>361 400万円をかけるほど価値を知っている者が、それを盗品だと知らないはずないわな。 法律を熟知した上での自演だから。 400万ゲットだわ。6:名無しさん:2018/05/11(金) 17:05:28.91 ID:4QGHNY8X0.netそもそもどうやって入手したんだろ? 持ち込みを下取りしたくらいしか思いつかない7:名無しさん:2018/05/11(金) 17:05:54.25 ID:wXB4B3Fl0.net盗難ならともかく紛失じゃしかたないな197:名無しさん:2018/05/11(金) 17:53:21.85 ID:yqA6VY/uO.net>>7 紛失といっても出版側に落ち度はなく ドラマ資料に貸し出したら帰ってこなかったのだから 一次的な責任はドラマ製作者(資料として借り受けた側)207:名無しさん:2018/05/11(金) 17:54:54.64 ID:vsoLSI+x0.net>>197 大事な原画を貸し出すとかありえんだろ。コピー渡せよ8:名無しさん:2018/05/11(金) 17:06:38.93 ID:WumNrhB70.net守銭奴まるだしだな、さすがまんだらけ70:名無しさん:2018/05/11(金) 17:21:37.73 ID:28HaVGMR0.net>>8 どちらも営利企業だろ なぜまんだらけ側だけが損しなければならないんだ61:名無しさん:2018/05/11(金) 17:19:32.44 ID:vK9oA1zZ0.net>>8 まんだらけくらいのネームバリューがあればサブカルやマンガ文化の担い手のひとつくらいのプライド持った対応してもいいと思うけどな182:名無しさん:2018/05/11(金) 17:49:06.57 ID:VEJxvpbE0.net>>61 うそっ、おれ担い手になってるの? って感じだろうねえ そこそこ大きい会社なのに、サークルのりというか190:名無しさん:2018/05/11(金) 17:50:51.58 ID:wru+jO2W0.net>>182 あそこの社長は金のことしか頭にない 平気で贋作を贋作と知ってて店頭に並べてるぐらいだからな 金金金 サブカルなんて札束にしか見えてないよ12:名無しさん:2018/05/11(金) 17:08:17.30 ID:ONM51ymb0.netテレビかレコード会社の関係者がパクってたんだろな ぱくり主が死んだとかで換金されたのだろうか13:名無しさん:2018/05/11(金) 17:08:33.56 ID:OwRM+zKA0.netむしろこいつらが不買を呼びかけたから逆に価値が上がったのではないか?21:名無しさん:2018/05/11(金) 17:10:11.65 ID:wXB4B3Fl0.net>>13 出品者が講談社サイドの誰かで値段釣り上げるために話題作りで騒いでたなら…16:名無しさん:2018/05/11(金) 17:09:47.94 ID:G+jmUGU80.netガキの頃マガジン読んでた時 画が怖くて読めなかったこれ365:名無しさん:2018/05/11(金) 18:46:18.66 ID:r3xLlRMB0.net>>66 wwwwwwwww28:名無しさん:2018/05/11(金) 17:13:24.33 ID:McNarTSm0.net十文字に切腹するシーンがトラウマ36:名無しさん:2018/05/11(金) 17:14:41.03 ID:1MGdleqw0.net出品したのがまんだらけ?これ落札したら盗品と知りながらってことになるんじゃ ないか? 知らなかったで、通すことも出来るが。58:名無しさん:2018/05/11(金) 17:19:02.04 ID:OwRM+zKA0.net>>36 ならない。 講談社の呼びかけを落札者が必ず見るとは限らないし、仮に見ていたとしても、本人が見なかったと言えばそれが嘘か本当かは本人にしかわからないことだから講談社側にはどうしようもない。29:名無しさん:2018/05/11(金) 17:13:28.27 ID:GJOBWc2X0.net40年前に紛失した原画の所有権は講談社には無いだろwww どういう論理で文句を言っているのかwww47:名無しさん:2018/05/11(金) 17:16:33.94 ID:Aq9ZTOUZ0.net>>29 お願いをし、それが聞き入れられなかったことを残念だ、と言ってるだけ。 文句言える立場だと思ってりゃ訴えてるわな。40:名無しさん:2018/05/11(金) 17:15:07.22 ID:eFlWkj7Y0.netそうは言っても出品停止はまんだらけの企業としての姿勢が問われたのに。43:名無しさん:2018/05/11(金) 17:15:47.22 ID:+7FQe6Bh0.netオークションの中止を求めたが、まんだらけ側は『出品した以上は取り下げはできない』との対応だった。 まんだらけのやつが犯人だろ 社長誰だよ?110:名無しさん:2018/05/11(金) 17:33:38.34 ID:vsoLSI+x0.net>>43 オタク界隈じゃ古川社長って超有名人だぞ149:名無しさん:2018/05/11(金) 17:43:31.93 ID:cuWIygxl0.net>>43 元オウム真理教で麻原と喧嘩をしてやめた 元水木しげるのアシスタント546:名無しさん:2018/05/11(金) 21:36:57.53 ID:WW2XRHkX0.net>>149 すげえ経歴でワロタ。54:名無しさん:2018/05/11(金) 17:18:22.78 ID:dydoe09w0.net明らかに他人のモノを盗んでも、時効が過ぎれば自分のモノになるのか?632:名無しさん:2018/05/12(土) 00:04:47.84 ID:7LVMciOx0.net>>54 盗んだやつがいくら占有しようとならない 平穏公然に占有開始という要件を満たしてないから65:名無しさん:2018/05/11(金) 17:20:09.73 ID:DXyj33Y10.net窃盗の疑いのあるものを売ってら駄目だろ 警察が出向くんじゃないの67:名無しさん:2018/05/11(金) 17:20:24.85 ID:FZFfa5V60.net講談社が落札しろよ68:名無しさん:2018/05/11(金) 17:21:05.29 ID:SVXDL6aK0.net>>67 少年マガジン 何冊分だ?69:名無しさん:2018/05/11(金) 17:21:27.99 ID:InsiVdoN0.net出版社って仕事がかなりいい加減だからな 貸して紛失されたなら、相手に損害賠償求めないといけないのに 原画の取扱い問題は色んな会社で何度も起こってる83:名無しさん:2018/05/11(金) 17:25:57.05 ID:am5irme+0.net漫画家が原稿返してと大手出版社に依頼したら 無くなってありません(笑)なんて話が普通にあるんだがw まんだらけ叩く気持ちは理解出来るが出版社の擁護なんて俺には無理だわw85:名無しさん:2018/05/11(金) 17:26:23.43 ID:8tYloJU30.netこういうの出版社の不良社員がこずかい稼ぎで横流しするんだろうな89:名無しさん:2018/05/11(金) 17:27:33.94 ID:zoRpT75G0.net貸出先がなくしたのに出版社がなくしたと書く人たちはなんなん?79:名無しさん:2018/05/11(金) 17:24:54.17 ID:zoRpT75G0.net絵画の盗難だと発見しだい戻すよね93:名無しさん:2018/05/11(金) 17:28:37.42 ID:78NXTXok0.netまんだらけ側も講談社から申し入れがあった時点で オークションを一旦中止すれば良かったのにな98:名無しさん:2018/05/11(金) 17:29:23.86 ID:zoRpT75G0.net法的な解釈はおいておいて まんだらけのイメージはよくなりはしないな § 関連記事☞ 鉄腕アトムの「原画」、フランスのオークションで約3500万円で落札 ...

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