大人が漫画を読むのが普通になったのは何時からだろう

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1:名無しさん:2018/05/11(金)09:28:16 P6M60~70年代頃「ガロ」が出てきて 大人向けの漫画雑誌が生まれた 「カムイ伝」など大人でも楽しめる漫画が出始める しかし、当時はまだ大人向け漫画はアングラ趣味だったという 60年代に大学生だった頃から漫画を買ってた、うちの親父が言ってた 80年代になると大手出版社が青年誌を出すようになる 「島耕作」とか「美味しんぼ」とか子どもが読んでもつまらない漫画が出始める しかし、この頃もまだ漫画は子どもの読み物という印象が強かった 当時の中高年世代(今の後期高齢者)は、若者が漫画を読むのを奇異に見ていたし 大人の読み物といえば、まだ小説が主流だった 90年代後半~2000年代前半になると 大人が漫画を読むのは当り前になってきた 出版社の統計を見ると、この年代に成人になってる層は小説を読まない事が明らかになる 今、小説を買っているのは主に40代以降の中高年で 若年層は、読書好きが買うか課題図書で買うか、それ以外で小説を買う事がなくなった 文芸誌もこの事態に危機感を抱いたのだろうか 2000年代前半に綿矢(19歳で受賞した最年少芥川賞受賞者)とか金原みたいな 若い世代の作家を発掘して若年層にも小説を拡げようと画策した しかし、今となっては、若者の間では小説と漫画の立場が逆転してる メインカルチャーが漫画で、サブカルチャーが小説になった2:名無しさん:2018/05/11(金)09:31:04 KzH電車に乗って読んでて恥ずかしいと思ったり思われなかったりしたらメインカルチャーな気がする4:名無しさん:2018/05/11(金)09:35:58 P6M>>2 これな そういう風潮が出来たのは2000年前後だと思う 90年代初頭は漫画を読んでる大人は、まだオタク扱いだった3:名無しさん:2018/05/11(金)09:33:31 9b9電車でジャンプ読んでるおっさんは普通におるね 逆に電車でジャンプ読んでる子供は早々見ない6:名無しさん:2018/05/11(金)10:02:56 P6M>>3 外国人(特に階級社会の名残が強く残っている欧州人)が 漫画を読んでる背広姿の大人をみると、驚愕するというね これだけ漫画が浸透している国は日本だけなんだろう5:名無しさん:2018/05/11(金)09:40:40 JyJでも電車で小説読んでて恥ずかしいとは思わんな。 小説がサブカル化したのではなく、単にマイナー化しただけかと。6:名無しさん:2018/05/11(金)10:02:56 P6M>>5 いや、明らかに小説がサブカルの地位まで下がってる 政府が進めるクールジャパン政策には 漫画・アニメ・ゲームみたいな大衆娯楽から 現代アートや伝統工芸みたいなハイカルチャーまで入っているけど 小説は入ってないし、完全に無視されてるもん 本来、純文学はフィクションものの基礎教養だった 庵野は村上龍の影響を受けているし、新海は村上春樹の影響を受けている しかし、今は現代純文学は完全に無視されてる 政府からも若手のクリエイターからも9:名無しさん:2018/05/11(金)10:25:12 JyJ>>6 サブカル的扱いのことではなくて、単にメインカルチャーに対するサブカルチャーって意味か。 それなら納得。12:名無しさん:2018/05/11(金)10:43:47 P6M>>9 今の若い子に存命中の小説家を五人あげてみろって訊いても 答えられないと思うの22:名無しさん:2018/05/11(金)11:09:38 JyJ>>12 存命だと俺もきつい。 村上春樹 村上龍 島田雅彦 清水義範 京極夏彦 ギリギリ思い浮かんだ。27:名無しさん:2018/05/11(金)11:24:18 P6M>>22 存命中の漫画家だったら、割と誰でも答えられる思う 存命中の小説家だと難しくなるし、映画監督だとマニアか業界人しか答えられないと思う7:名無しさん:2018/05/11(金)10:04:10 KzH漫画読むのが普通になったのか 他人に迷惑かけないなら何してもいいよ的な風潮になったのかどっちだろうな10:名無しさん:2018/05/11(金)10:33:03 RSm>>7 後者だろうな、個人主義の台頭、世間体の軽視12:名無しさん:2018/05/11(金)10:43:47 P6M>>7 うーん、個人的には両方ある気がするな8:名無しさん:2018/05/11(金)10:05:13 Bspまあ時代時代で常識も変わってくね 特に昨今はこれまで例がなかった情報化社会だからね いろいろ新しい流れができるんじゃないかな12:名無しさん:2018/05/11(金)10:43:47 P6M>>8 漫画・アニメ・ゲームと色々娯楽がある中で エンタメ性では、小説は上記の媒体に勝てる要素がないと思う11:名無しさん:2018/05/11(金)10:36:58 AJq20年くらい前あたりからかな 大人のあり方がゆるくなりだしたのは13:名無しさん:2018/05/11(金)10:47:21 L6i世代によってメインカルチャー、サブカルチャーは違う19:名無しさん:2018/05/11(金)11:02:42 P6M>>13 今は漫画がメインカルチャーだね 若者同士で話してて、漫画の話題は出るけど 小説の話題なんか一切出ないもん 三島由紀夫について語り合える同年代は 文学部で三島の研究をしていた俺の身内だけ14:名無しさん:2018/05/11(金)10:49:13 K29ガンダムのころはダメだったけど エバンゲリオンのころは許されていたな 手塚治虫だって子供にわからんのあるしな19:名無しさん:2018/05/11(金)11:02:42 P6M>>14 エヴァの時代は アニメ・ゲームに学術的要素や文化的教養を輸入するのが流行ってた 心理学・哲学・宗教なんかを積極的に取り入れていた 同時代のゲーム、ゼノギアスもそういう作品だったし 子供向けのNHKアニメ、ジーンダイバーなんかもハードSFみたいな内容だった17:名無しさん:2018/05/11(金)10:58:00 Bspそもそもね、漫画読もうが何読もうがほっとけよって思う じゃあ小説や古風な文芸作品はそんなに偉いのか 別にエロ本見てるわけじゃないし、そもそも大人が書いた まじめな作品を堂々と読んだっていいじゃない そんなことより電車内でうるさい人のが迷惑だしね21:名無しさん:2018/05/11(金)11:06:52 P6M>>17 こういう考え方が一般に許容される様になったのは つい最近なんだよ 20年前まで大人が漫画読んでるって言ったら「オタク」のレッテル貼られてた18:名無しさん:2018/05/11(金)11:00:44 Hjk30超えてるけど俺が漫画読みだしたのって親がジャンプ読んでたからだからなぁ21:名無しさん:2018/05/11(金)11:06:52 P6M>>18 うちもそんな感じだね 親父が、こち亀・ワンピース・ハンターハンターあたりが好きだから 俺は親父のお古を読んでいた23:名無しさん:2018/05/11(金)11:12:22 cLgスピリッツやヤンジャンが創刊してから大人も読むようになっただろ 後押ししたのはドラゴンボールやらやってた週刊少年ジャンプ黄金期 個人的には今でも大人が電車で漫画読んでると違和感覚えるけど、漫画どころか 平気でスーツ着たリーマンが携帯ゲーム機やスマホでゲームやってるんだよね 大人が公共の場で漫画を平気で読みだした時に年寄りたちの違和感が、たぶん 今のゲームに対する自分の違和感と同じなのだろうと思う27:名無しさん:2018/05/11(金)11:24:18 P6M>>23 電車の中でデレステやってる奴を見た時は、流石に引いたw24:名無しさん:2018/05/11(金)11:15:05 2hiスーツ来たおっさんがジャンプ読むのはちゃうやろ(´・ω・`)。 中年のおっさんがプリキュアに夢中になるのと同じでそんなのが容認される時代はこねーよ(´・ω・`)。27:名無しさん:2018/05/11(金)11:24:18 P6M>>24 でも、実際にはそういう人もいるよね うちの身内が電車の中で三島由紀夫の本読んでたら 「そんな男の本を読むな」って爺さんに注意されたw いや、課題図書なんですけどね……って言い返したそうだが 脱線したけど、俺も個人的な感覚で言えば、電車の中でジャンプは読めんな29:名無しさん:2018/05/11(金)11:25:55 cLg>>24 分からんぞ 市民権得てるかどうかわからんが、50歳60歳のおばちゃんがジャニタレに群がってるのが珍しく無い時代になったことだし、いずれそんな時代がくるやもしれんよ25:名無しさん:2018/05/11(金)11:15:14 4gc島耕作が定年してるからな実際 ビックコミック読見始めた世代の年齢が上がってるのだから マンガに対する価値観も一周している29:名無しさん:2018/05/11(金)11:25:55 cLg>>25 実際のところは知らんがビッグコミック本誌やゴールドは昔っから30歳40歳が読んでなかったか? 週刊漫画timeとかそもそもがおっさん向けの漫画雑誌もずっとあったわけだし 青年誌とはいえ同じ作者が描いてたヤンマガのハローハリネズミとかおっさん向けでしょ モーニング青年誌より上の世代がターゲット もう大人というかじいさん世代がターゲットっマーケットもありだろうね ネット対応できない世代だから紙メディアの雑誌がそれなりに売れそうな気がする27:名無しさん:2018/05/11(金)11:24:18 P6M>>25 80年代後半の島耕作の作中であった会話だけど 上司「君らの世代は大人になっても漫画を読むのかね?」 島「はい。そういう人も多いですね」 という話があった 団塊の世代は割と漫画読んでるんだよな ゴルゴとか島耕作なんて明らかに中高年向けだろう26:名無しさん:2018/05/11(金)11:23:47 KzH右手にジャーナル(朝日ジャーナル)左手にマガジン(少年マガジン) みたいな言葉が流行ったのが1969年、今から50年近く前の話だからな それから50年もすりゃそいつらに子も孫も生まれて漫画を読むのも一般的になるわな56:名無しさん:2018/05/11(金)13:04:23 9p4>>26 それそれ。 「大学生が電車内で漫画を読んでいる!」ってのが週刊誌ネタになったのは1960年代後半のこと。 左翼学生の常識が朝日ジャーナルと少年マガジンだったんだよな。 航空機ハイジャック犯が「俺たちは『あしたのジョー』だ」って発言したのも1970年前後の若い世代(団塊~少し下まで)の価値観を象徴してる。 30:名無しさん:2018/05/11(金)11:26:44 Ubuスーツ着ても常識人とは限らないからな 昔もトラックの運転手が会社までスーツで来るのはよくあったらしい それは正装だからいいんだが問題は現代ではスーツを着て ビデオハウス(テレビと重役の椅子みたいなのが置いてある個室)に出社するとか そういう人もスーツなんだよな?昔とは認識のされ方がだいぶ違うと思う 参考になってないというべきか39:名無しさん:2018/05/11(金)11:47:15 P6M>>30 まあ、日本人の感覚からすればそうだけど 欧米人の感覚からすると スーツを着て仕事してるのは、エリート層かインテリ層ってイメージだからね スーツを着てる人が漫画を持っていると 彼等は驚愕するんだよ43:名無しさん:2018/05/11(金)11:57:28 tEf漫画を読んでた子供が大人になっただけやろ49:名無しさん:2018/05/11(金)12:11:17 ps7エロトピア はい論破50:名無しさん:2018/05/11(金)12:12:17 wiC団塊Jrからでしょ ガンダムや北斗の拳、ドラゴンボールが日常的なネタになって 特に男子校とかの出身者がヤンキーからオタまでネタにしだして そのまま社会にでてきただけでしょ63:名無しさん:2018/05/11(金)13:58:49 a47ガロ懐かしいな^^ もう老後=ゲートボールじゃないしな。 ゲーセン行って、スマホのゲームやって、漫画も普通に見る60代70代だろ。 § 関連記事☞ 昔と現代で常識が変わったものって何がある? 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